Un Grunt de la companie Item, 3ième bataillon, 23ième régiment, 4ième Division de l' USMC

Bonjour à tous,

Je vous présente ici un Grunt période Iwo-Jima (février-mars 1945).

Il est composé des:

- Tenue P41, veste fabriquée, 1943 (Rosenbloom), pantalon, 1943,
- Brêlage M1941 (non marqué),
- Ceinturon M1912 (non marqué),
- Cartouchières USM1 (2), 1944 (Boyt),
- Cartouchière Colt 45, 1918 (P.B. and Co.),
- First Aid, 1918 (The M.H. Co.),
- Colt 45 M1911 A1, 1943 (Ithaca/Remington) dans son holster, 1944 (Brauer),
- Poignard "Ka-Bar" (Camillius),
- Gourdes (2) dans leurs housses "oreilles de chiens" de 3ième type avec trou d'entonnoir,
- Boondockers, 1944,
- Guêtres,
- Carabine USM1, 1943 (Rock-Ola),
- Pelle M1910 dans son foureau (non marqué)
- Poncho, 1944 (The Walker Company),
- Sac à dos M1941 à col roulé, 1944 (Boyt),
- Trousse de 1er secours de jungle, 1943 (Laird Schober),
- Masque à gaz USN Mk IV...
- Et pour finir un casque M1 avec un couvre casque 2ième type.

Avec ce couvre-casque, j'ouvre la boite de Pandore : En effet, il est marqué des restes d'un EGA... Il est admis que ces marquages sont normalement postérieurs à 1945, mais là, ce couvre casque m'a été donné par un vétéran (toujours le même...) qui n'a pas fait la Corée et est retourné à la vie civile fin 1945. Il y a donc un doute sur ce couvre casque.

Les deux housses de gourdes viennent de la même source et donnent l'identité à ce mannequin. Elle sont toutes les deux marquées 332 et pour l'une d'elles d'un marquage divisionnaire. Ce marquage étant mal réussi, le 332 a été répété à l'arrière de la housse !












En attendant vos commentaires,

A bientôt,

Fred

Comme je l'ai déjà mentionné je préfère le gear actuel, mais c'est sympa d'apprendre de nouvelles choses sur d'autres époques des marines.
Ton mannequin est plus que réussis, en plus iwo jima est sans doute une des plus belles pages de gloire des marines.
Je te tire mon chapeau pour les recherches que tu as du faire pour tout trouver, et pour la réalisation. BRAVO .

Merveilleux mannequin. J'ai quelques questions :
1) Pourquoi ne pas lui rendre sa tête? Problème technique?
2) Pourquoi ne pas utiliser un tshirt blanc?

Salut FredB,

Que dire si ce n'est que c'est superbe, avec du matériel original.

Pour l'EGA sur le couvre casque, une initiative personnelle n'est pas exclue. Les marines ont toujours voulu se différencier. A un moment, cette unité a sans doute combattu au coté d'unités de l'US Army. Au Vietnam ce fut régulier aussi.

Pour la housse de gourde, aussi il y a "discution". Etrangement, dans les années 50 c'est la housse sans orifice d'évacuation qui est la plus courante (lorsqu'on parle de rabats croisés) alors qu'on la désigne comme second modèle. C'est bizar.

Merci pour ces photos

Tecum

Superbe mannequin, pour le cover effectivement ça fait parler plein de forum et de collectionneur (c'est deja bien d'en avoir un..) ceci dit à par des iniatives perso et encore pas frequente.... pas d'EGA sur les couvre-casques en WWII et vu le nombre important que l'on trouvait il y a 30 ans avec des EGA et l'inexistance de ceux-ci sur des documents photos d'époque, je pense que la question de ce doute peut être reglée.

Par contre le masque à gaz MKIV à cette époque me tracasse, à moins que tu n'es trouvé une photo sur Iwo ou Okinawa, c'est surtout la version Army que l'on voit. Pour moi, cette version et la MKIII se voient surtout en debut et mi-conflit.
En tout cas c'est un joli mannequin avec de tres belles pièces
LOLUSMC

Bonsoir à tous, et merci pour vos commentaires...

Lucky Luke, merci encore, c'est sympa, mais on peut mieux faire !

Sgt McKenzie, désolé, ce mannequin est lui aussi sans tête : J'ai acheté un lot, il y a quelques temps, avant de m'apercevoir qu'ils étaient tous sans tête, mais de construction. J'ai, depuis acheté des têtes à part dans l'espoir de les y mettre, mais je n'en ai pas encore eu le temps, mais cela viendra. En ce qui concerne le teeshirt, Les Marines ont vite compris que le blanc n'attirait pas que la saleté et ils ont commencés assez tôt à teindre leurs sous-vêtements. Sur Iwo-Jima, la règle était, lolusmc et 1er-spahi me corrigeront si je me trompe, beaucoup plus de vert que de blanc.

Tecumseh, Je suis tout à fait d'accord pour dire que la règle, en ce qui concerne le couvre casque, était pas d'EGA sur eux, à cette époque. Je ne l'ai présenté ici que parce qu'il m'a été donné par un vétéran d'Iwo-Jima. Comment et quand ce marquage est-il arrivé là, nous ne le saurons malheureusement jamais maintenant. J'aurais du poser plus de questions à l'époque. Quand aux housses de gourdes, ce modèle date de mi 1943 et est arrivé en grand nombre au combat fin 1944, début 1945. On peut en voir pas mal sur les photos d'Iwo, mais là encore mes deux exemples viennent du même vétéran et je n'ai aucun doute sur elles..

lolusmc, cela fait un bail que nous n'avons pas parlé de marquages de véhicules USMC... Mais revenons au sujet qui nous intéresse ici. Comme je le disais juste avant, ce couvre casque à d'abord une valeur "sentimentale"... Quand au masque, je l'avoue, je n'ai pas encore de M6 et j'ai joué sur le côté conservateur du Marine. J'aurais pu lui mettre un M5 que l'on voit sur quelques photos sur Okinawa, mais je trouvais cela trop anecdotique. Qu'en penses-tu ? J'ai repris les quelques photos d'Iwo et effectivement, je n'ai pas trouvé de Mk IV. Comme, de toute façon, le nombre de masque à gaz, sur ces photos, est plutôt faible, le Mk IV retournera sur le mannequin Tarawa.

Encore merci et à bientôt,

Fred

Salut Fred,

FredB a écrit:Quand aux housses de gourdes, ce modèle date de mi 1943 et est arrivé en grand nombre au combat fin 1944, début 1945. On peut en voir pas mal sur les photos d'Iwo, mais là encore mes deux exemples viennent du même vétéran et je n'ai aucun doute sur elles..
Fred

C'est là que j'ai quelques doutes.

Voici un exemplaire daté de 1942.


Le photo n'est pas impeccable mais c'est bien indiqué USMC Phila Depot 1942




Ceci et le fait de voir plus de modèles sans orifice dans les années 50 me font dire que le modèle à orifice est un second modèle. Mais bon, c'est une discution d'amateurs d'équipements.

Marko

Bonjour a tous.
Je ne vois pas le problème pour le modèle de housse, par contre le logo sur le rabat la vraiment pas bon. Il n’est même pas du bon modèle pour la période. Ce type de logo est apparu après la Corée, en 2ème guerre la banderole part des deux côté du bec et le globe est plein.

Je n'ai jamais dis qu'il y avait un problème. J'entame simplement une discution sur la dénomination de cette housse.
Que l'EGA soit du modèle 54 me convient très bien, c'est en partie pour cela que je me suis porté acquéreur de cette housse. (Je collectionne le post Corée et le Vietnam)
J'ai présenté ce modèle uniquement pour signaler qu'il est apparu avant 1943 et que je n'adhère pas à la dénomination de "troisième modèle". C'est tout et je n'ai jamais voulu critiquer ce superbe montage.

Ne nous fachons donc pas !

Bonsoir,

Les housses à oreilles de chien ont été fabriquées par le dépôt de Philly. Ce dépôt appliquait ses marquages en utilisant, au moins à cette époque, des Fiscal Years pour dater ses matériels. Ces Fiscal Years allaient de début d'automne à début d'automne l'année suivante. Dans le cas d'un matériel daté 1942, il faut lire fabriqué pendant la Fiscal Year commençant en automne 1942. Ce qui fait qu'une housse datée 1942 peut être fabriquée de septembre 1942 à septembre 1943. Comme la housse troisième type est définie par une lettre enregistrée en juin 1943, le 19 si je me rappelle bien..., ta housse a sans doute été fabriquée entre juillet et septembre 1943. Le marquage le plus souvent rencontré étant sous la forme "DQP 1942-1943" mais DQP peut aussi être écrit en développé...
Cette méthode était assez répandue et on la retrouve, par exemple, utilisée sur bon nombre de vêtements.

Pour en revenir à l'appellation troisième type :
- Le premier est celui qui est arrivé en 1941, avec l'attache ceinturon en haut et se fermant soit avec des boutons pressions, soit avec des LTD. C'est la première housse "782".
- Le deuxième est pratiquement identique au premier, mais avec l'attache positionnée plus bas, à mis-housse, afin de supprimer le ballotement des gourdes.
- Le troisième est celui que nous avons tous les deux présenté.
- Le quatrième est une simplification du troisième, par suppression du trou d'entonnoir.

Voilà, en espérant avoir pu expliquer pourquoi tu peux avoir une housse marquée 1942 et fabriquée réellement en 1943...

A bientôt,

Fred

Merci Fred pour ces précisions.
Le principe de l'année fiscale, je la connais aussi mais elle commence, pour ma période, en juin.
Je n'avais pas connaissance de l'existance de cette adoption en juin 1943.

Par contre, pour le second modèle (celui que je ne connais pas), tu as une photo car ça ressemble furieusement à un modèle 1910. C'était quoi la différence ?

Marko

Bonsoir à tous,

Ce n'est pas bon de travailler de mémoire après une journée de travail... Le deuxième type est celui qui est apparu en juin 1943. Il n'a rien à voir avec un M1910. C'est presque une copie du premier type, donc sans doublure d'isolation à l'intérieur et avec les mêmes coutures que le premier type, mais simplement avec une attache de ceinturon plus basse. Le troisième est arrivé, ou tout au moins sa lettre de définition, un peu plus d'un mois plus tard. Ceci explique la "rareté" du deuxième modèle et son oubli quasi systématique. Et c'est aussi pourquoi je n'ai pas encore réussi à en trouver un... et que donc, je n'ai pas de photo !

Par contre, je viens d'en retrouver une autre, prise à Iheya Shima en 1945 et qui montre un Dog-Handler avec un masque USN Mk IV... Mais c'est la seule photo que j'ai trouvé avec lui. Il est donc rare et n'est pas représentatif du Grunt de l'époque, preuve que lolusmc avait raison...

A bientôt,

Fred

Salut FredB,

Encore merci pour ces informations supplémentaires. Effectivement le second modèle est quasi inconnu pour les non spécialistes de l'époque (dont moi) et même souvent pour ceux qui collectionnent l'USMC WWII.

Pour le masque à gaz, si tu as une photo, alors ce mannequin à encore plus de valeur historique. C'est justement ce gence de pièces "équivoques" qui font la valeur du montage et pourquoi toujours vouloir être entièrement représentatif du grunt.

Marko

A force de voir ton matos et de parcourir ce forum, je me replonge vraiment dans le militaria WW2 ;

vraiment du superbe matos !

Bonsoir Cyril,

Merci pour le compliment, mais je suis loin d'avoir le matériel plus intéressant...

Fred